【策略会干货】华泰:邱国鹭等四位买方大佬的2017策略

万得财经会议2020-09-15 13:18:32

来源:戴康的策略世界(ID:daikang-strategy)


华泰证券2017年度策略会
时间:12月7日

地点:深圳


主持人:

戴康  华泰策略首席分析师


嘉   宾:

王志华  南方东英基金投资总监

邱国鹭  高毅资产董事长
冀洪涛  鹏华基金权益投资总监

史博  南方基金投资总监


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主持人-戴康下面是很精彩的环节,我们非常有幸请到了业内享有盛誉的四位投资界的大佬,这个圆桌论坛可谓是投资总监的聚会:


有请南方东英资产管理有限公司投资总监王志华先生,王总在A股有15年的经验,港股有8年的经验,大家都知道今天的华泰证券策略会的主题是“通权达变 通南彻北”,我想说王总早已实现了通南彻北,非常丰富的两地投资经验。


有请高毅资产董事长邱国鹭先生,对于邱总不需要更多的介绍,邱总也是国内价值投资者的标杆之一,邱总的《投资中最简单的事儿》发行,第一时间我就买来阅读了。


有请鹏华基金总裁助理、权益投资总监、社保基金组合投资经理兼任中国证监会第六届上市公司并购重组委员会的委员冀洪涛先生。


有请国内最大的公募机构之一南方基金总裁助理兼投资总监史博先生,史总在成长股投资方面有着非常独到的见解。 


今天论坛可谓是群星璀璨,我非常荣幸能担任这次重磅级圆桌论坛的主持人。围绕今天的主题、华泰证券本次年度策略会的特点是南北互通,王志华先生先后在A股和港股有非常丰富的经验,我把第一个问题提给王总, “深港通”开通之后,包括之前的“沪港通”,两地实现的互联互通之后,您认为对于两地的投资者、对两地的市场有哪些影响,投资者可以捕捉哪些方面的投资机会?


王志华“深港通”刚刚开通,港股和A股区别还是很大的,大家都讲了很多,我再讲一次,原来有过对比,两个警察抓了两个犯人,一个结果是两个小偷都招了,各判两年。二是两个小偷达成的同谋,他们都没招就无罪释放。三是一个死扛一个招了,一个释放了,一个判了五年。这是对比三个市场,很像,双赢结局对应美股,双输结局对应港股,一边倒对应A股。美国上市公司想法一致、行为一致,所以很容易达成双赢,指数一度创新高。港股很不幸,结构不匹配,他是国内上市公司为主,中国的公司占了60%、70%,海外投资者为主,两边不信任,价值观有不一样的地方,都是为了避免出现对自己最不利的结局,经常看到的是风险而不是机会,所以相对来说,他的指数过去是熊市走势,过去六年到昨天才涨了6%不到,其中有4个点是今年涨的,过去六年是波动,指数是没有机会的。A股我就不多说了,机构投资对散户,机构投资者有足够了优势,上市公司比较有利,上市公司对散户,上市公司是赢家,容易出现一边倒。


回答主持人的问题,国内的投资者去做A股要小心、要注意,不能用A股的尺子量港股,那个结局还是不太好,QDII到现在十年了,有没有超过净值一块钱的?我有一个数据,过去六年历史在香港上市公司有1700家,包括创业板所有加起来是2500多家,有六年历史的是1700多家,如果按股票代码、按名字买股票,大概800多是亏了,差不多是51:49,按股票代码买的话而不是去选公司的话。


还有一个数据大家喜欢便宜的,PE10倍,PB在1倍以下,40%的公司是负回报的。还有小股票,50亿以下过去六年负回报,73%的公司是负回报。亏钱亏得多不多,超过50跌幅,六年总回报超过400多只,差不多四分之一的概率是赔一半,还有170多只跌幅在80以上,亏掉80%我不知道还有几年才能翻回来,风险是很大的。


不是没有机会的,腾讯是300倍,有很多时候在A股适用的东西在港股是不适用的,他不一定是适用的,但有一条是共同的,选好的公司拿着。现在有一周的数据、有一个月的数据、每半年的数据,你提了一个宏观假设以后微观上要不断的验证,腾讯买了以后不是放着不动,每个月要观察他的数据和基本面,他是一步一步,他的价值是一步一步释放,十年涨十倍,不是一年涨十倍,腾讯特殊一点。

 

我的观点是,A股的尺子量港股可能要交一些学费。


主持人-戴康谢谢王总,我想王总在这个问题上的回答应该是国内最权威之一,王总在A股有15年的经验,港股有8年的经验。我刚刚听王总精彩的观点想起一个段子,说A股的特征是不见兔子就撒鹰,美股是见了兔子才撒鹰,港股的特点是见了兔子也不撒鹰。这是两地市场投资者结构上比较重要的区别,我相信随着互联互通之后,两地市场的投资者结构和交易行为会慢慢往中间靠,非常感谢王总的精彩评论。


下面的问题我想交给邱国鹭总,邱总曾经在今年提到,未来三到五年是大分化,我想问邱总的是,您是怎么看实体层面大分化以及这个大分化对于A股结构性投资机会的影响。


邱国鹭其实中国经济的分化也不是一天两天了,其实咱们可以看到不同行业之间的生存状况不同,不同区域之间的发展情况不一样,以及在A股市场中,本身不同的领域估值差异也很高,年初觉得今年是分化的一年,是因为我们对历史上的大熊市进行了比较细致的分析,一般比较大了熊市是分为三个阶段:一是降杠杆;二是降估值;三是讲故事、做PPT的公司没法验证他的承诺。业绩好的公司,市场不是特别好,我们关注的大部分股票都创了历史新高,这是分化的结果。


看2017年,这种应该会延续,经济发展到一定的阶段,当经济下行的过程中,区域之间的分化,包括消费结构各方面的影响是很自然的,我们觉得市场的机会应该还是存在结构性,明年我们看出整个系统性的风险不是很大,系统性的机会也不是很大,在不高、不低的情况下,希望资本市场的大背景下,分化是必然的,今年讲很多A股的特点,他每年都有一些不一样的地方,明年的情况和今年会有所不同。


主持人-戴康谢谢邱总的分享。下一个问题提给鹏华基金的冀总,首先我要恭喜鹏华基金获得基本养老保险基金证券投资管理机构的称号,对于冀总曾经提到过今年的市场不需要太悲观,也不需要太乐观,事实证明今年的市场确实如此,我想问一下冀总,您对于最近一些长久期的资金在A股市场上的影响力越来越大,您怎么看这样一些变化对未来A股市场的影响以及所引发出的一些投资机会?


冀洪涛感谢华泰,也祝贺史总,鹏华基金是最大的管理者,我们做了很多服务养老的工作,我想从这个角度谈一下我自己的感受:


第一,从目前的投资者结构来讲,我觉得在一个市场,不清楚这些博弈,其实在一定情况下是很大的策略缺陷。这些年投资者结构发生了很剧烈的变化,我们一直说市场是散户为主的市场,我们做了一个统计,2011年的1月份,100万以下的专户占整个市场的84%,2016年的时候100万以下的专户占整个市场的13%,客观来讲看起来是很惨烈的,确实有一定的散户和中产阶级财富受到了影响,反过来看另一方面,整个机构的专户在不断增加,实际上现在结构已经变成多元化了,原来公募基金占17%左右,现在整个公募的比例已经占到7%左右,这个数据可能有些偏差,私募基金的份额也在增加,而且我们算过,在投资权益、有效资产是超过公募。能感觉到这个市场上参与者多元化,不同的预期和理念有它的影响。


实际上机构的介入、占比的提高,投资的同质化特别研究,我看好的一个方向很快被市场发现了,得到的机构的高效配置,离开也是同质化。在这个情况下会加剧市场的波动,很多人说机构市场占比高了影响市场稳定,我们看到的是他们是占比高了,市场的波动反而加剧了,我们之间的博弈,如果不谈其他方面的因素,真的要手快,这种是超额收益的来源,这是第一个感受。


第二,在这个市场的参与者还有证券公司,特殊的情况和特殊的状态也不能考核,这个市场变得更加复杂,我的理解,对于我们这些机构投资者来讲,我们要正视它,我们要看到很多钱进来,包括养老金,我们个人认为,反而是披着长期的外衣,他的行为可能还是短期的现象,这种情况下,我们对它没有过高的预期,我觉得这是客观的评价。有一个现实,确实是久期长的资金入市,大家看结构,今年到现在为止创了历史新高,83个是分布在50倍以下的蓝筹和低PE的股票中,接近170多个是分布在跨界、重组、高增长,大家可以看到,市场由于资金的性质和预期产生了分化,这种现象在明年还会持续。这种情况下,市场是有机会的,我们作为机构者、机构管理人,只是做我们擅长的一块,我在价值上的坚持能渡过这个周期,可能会取得预期的回报,有一些年轻的基金经理80后为主,他们更加偏成长,那也没关系,看能不能在百里挑一、万里挑一获得好的高回报。


2012年到2014年是在淘汰老基金的过程,经过2015、2016年大家明白了,一个成熟的市场应该多种风格并存的,我觉得现在股票市场的存在,这个市场反而有好的方面,如果客观评价的话,我觉得明年是有机会的,大家真的不要希望有什么太高系统性的层面。


第二个结论,这个世界在改变,大家抓一些新的机会,改变在什么地方,老基金都有一个观念,人多的地方别去,不要凑热闹,策略会超过500人的地方不能参加,现在发现不行了,什么策略会都在500人、1000人以上,这个就有点弱化了。反映什么现象,我们也在学习,我看好大消费,大消费中的传媒估值很高,也做了一些配置,我们寻求一些升级,也有一些传统行业,我觉得我有不同的观点,如果是老的逻辑,从宏观发现的角度,比如说钢铁、周期会关注,对于年轻人来说,比如说80后、90后不会在意你的逻辑,钱在他手里,他可能选择成长股,刚入行大家都去买四川长虹、陆家嘴,我的领导让我背代码,你现在逼着新一代投资人去买现在的钢铁,我觉得其实不是真心的,这个角度,我们还是要谨慎,做一些阶段性的把握,这是我大概的观点,谢谢。


主持人-戴康谢谢冀总,冀总的观点非常独到,也是坚持百花齐放,结构性的机会,不论是价值还是成长,坚守自己的理念、总有在自己擅长领域中能把握到非常好的结构性机会。对于长久期资金对市场的影响比较大,我在中期策略会上也提到慢牛,为什么是慢恢复?主要是今年非常大的变化绝对收益者在显著的上升,绝对收益投资者的风险偏好的恢复是非常缓慢的,这是我对长久期资金对市场影响之一。


接下来的问题抛给南方基金的总裁助理和投资总监史博总,首先也要祝贺南方基金再次获得基本养老保险基金证券投资管理机构的称号,大家也都知道,今年成长股是有一些回撤,我想请教史博总的是,您对风格切换的时机怎么看?如果成长股出现好的机会,您觉得一些结构性的机会可能出现在哪儿?


史博先说一下对明年市场的大致看法,我觉得机构投资者在A股市场的力量会持续的发酵,A股市场大家都讲过了,目前来讲是散户主导的市场,随着机构的进入,其实对于散户的行为并没有太多的改变,因为很多机构进入这个市场以后,他买了以后是不动的,最后动的还是这些散户,机构对市场的影响一定是缓慢的影响,甚至我自己感觉,我感觉市场对于机构、市场的影响依然还存在被低估了,这个角度来看,配置的角度来讲,A股有很强的配置价值,说到配置的时候,也要跟大家交流一个概念,很多人跟我聊配置,最后聊到不是资产配置,聊聊变成安全了,变成资产流动了,明年是不是股票最好?明年把房子卖了买股票,后年把股票卖了买房子,大类资产配置不是这个逻辑,从长期来看,最稳定收益、收益率最高的资产依然是股票,股票的波动性由于比较高,所以不能因为股票的收益率最高就都配置,要平衡的配置,对应不同的机构、不同的需求可以不同的配置。国外养老长期基金在股票上能配置到30%到40%,我们现在有一些养老金、社保的配比,在股票中的配置大概是5%到10%,这个在不断的提升过程中,提升的过程中需要慢牛的行情,对于长期资金来讲,有长期的配置需求是一方面,配置需求的落地一定是有不断的盈利积累才能使配置需求落地,如果没有盈利积累产生亏损,对于绝对收益者是止损,一旦形成正循环,像美国市场一样,表现得越平稳,机构配置越强,甚至像今年刚出现风险的时候,亚马逊、Google避险资金去把股票作为避险的方式,这都是出现的新状况,这个角度来讲,如果从配置的角度来讲,依然是低估值的蓝筹股。


所谓配置角度的含义是按照实体经济的情况,一年获得10到15个亿是不错的收益,越买越高,迅速实现30%以下的收益就失去了配置的价值,中间行业轮动的时代,市场的特征也有很多成长股和基金,我做了类似的研究,今年我们把2015中期以后上市的新股扣掉,看创历史新高的股票是多少,大概250家,和它的基数比正好占10%,今年并不是很强劲的市场,依然有10%的股票创了自己的历史新高,这些股票构成组合年初买,有些股票还有回落的时候,依然可以获得20%多的收益,这是非常强劲的收益,这些公司的特点,他的特点在于什么?在于分布在不同的行业,各个行业细分龙头都有可能创新高,这个角度来讲,A股市场大的机会往往有一些小股票反转,带来的机会很大,看起来收益率很高,稳定的收益存在低估值大蓝筹以及细分的行业龙头,明年我觉得特别关注的一点,我觉得2017年中游制造业现金流情况有明显的改善,产业的角度来讲,中游制造业的供给是在收缩,二代已经不再做老爸苦哈哈的生意,中国的制造业有很强的力量,这块我觉得明年机会很大,新兴产业中最明确的依然是人工智能,这是最近几年来突破边界机会,极速增长的行业。涉及到人工智能包括智能驾驶、无人驾驶,必然需要落地才能引起资本市场的强烈追捧,不如看到有爆发性的产品、爆款产品进行投资更有用。


主持人-戴康谢谢史总,史总跟我们分享了明年如果成长股有机会的话,可能集中在中游制造行业,第二个是人工智能,大家需要重点关注的,包括智能驾驶这些细分的领域,谢谢史总。 


时间到了中午,我是意犹未尽,同时请到这四位大佬是非常不易的事,我相信我们华泰之后的会议还能更多的机会能请到在座四位投资大佬给大家分享精彩的投资观点,今天的圆桌论坛就到此结束,下午和明天各个分会场会有非常精彩的内容,谢谢大家。